独家报道：尼尔·德格拉斯·泰森向我们讲述他对地球平坦说唱的不满

周一，说唱歌手 BoB 开始发推文称他认为地球是平的。天体物理学家（也是《大众科学》杂志的朋友）尼尔·德格拉斯·泰森（Neil deGrasse Tyson）从不畏惧挑战，他开始与鲍比·雷（Bobby Ray）发推文称地球实际上是圆的，很快两人就陷入了说唱争吵，互相发布了一首针对对方的 diss 曲目；BoB 在一首名为“Flatline”的歌曲中对泰森博士发起了攻击，而尼尔的歌曲则由他的说唱歌手侄子演唱。

在昨晚的《夜间秀》中，泰森喊道 BoB，然后他扔下了麦克风。因为重力是存在的。完整视频在这里。

我们今天早上与泰森博士进行了交谈，以了解内部消息。

那么，你是如何出现在《夜间秀》上的呢？

我从来不会因为任何原因在任何时候联系任何人。我住在曼哈顿，我很容易被这些节目所吸引。他们——节目组——想出了这个主意。我的贡献是三明治。麦克风掉落是节目组的主意，但最初，拉里打算在最后把麦克风拿到我面前，递给我，然后我会把它扔掉。我说，‘我说不用了，只要给我麦克风用，我就把它扔在原地。’所以有一些修改，但这个概念是他们的概念。

消息有变化吗？

好吧，他们最初写的内容应该比最初更崇高一些。我们应该追求更高的境界，所以无论它看起来如何，在他们早期的编辑中，它更像是在战壕里。但这就是喜剧写作的过程。我赞赏他们感到有紧迫感，要把这个变成一个片段，我认为自己是公众对宇宙的渴望的仆人。我是那些想把科学融入他们手艺的艺术家的仆人，大写的艺术。

嗯，您在节目中提到了我们社会明显的反智主义。您对这种传播有什么进一步的看法吗？

我不知道我是否有正确的答案。但我有一个观察，我思考这个问题时想到了什么。我认为人们如何看待知识分子，如果你想这样称呼它，这是一个双向的途径。如果我们社会中的知识分子从未离开象牙塔，而当他们离开时，他们使用一种无​​人理解的术语，或者他们对待这个问题的态度让你在你面前感到愚蠢，这是一个很大的败笔。你不想让他们代表你进行政治活动，没有人想成为你的朋友。我认为受过教育和教育者阶层，如果我可以这样称呼他们，也承担着这一责任。

现在，如果你看看学校系统，你会发现很多人缺乏探索的欲望，缺乏明天比今天学到更多东西的欲望。这是每个孩子都有的东西，而我们在中学和成年期失去了它。保留了它的人成为科学家。我们只是还没有长大的孩子。我们会说，“哦，那是什么？让我去看看。”这种好奇心不是每个人成年后都会有的，但我不明白为什么我们每个人都不能拥有它？我知道我们小时候都有。那么，一个知识分子永远不会离你这么远，好奇心超越了向你提供信息的人的个性。

这是一条双向的道路：我们如何才能在学校里培养出对学习的热爱，让我们一直保持到成年？知识阶层如何才能让自己变得平易近人，成为人们想要成为的人，而不是人们想要明确拒绝的人。

然而，有了社交媒体，象牙塔就不再像以前那么遥远了。

你说得对。尽管我的 Twitter 账号很多，但不同领域有十几个人正在做着与我完全相同的事情。这是过去五年内发生的变化，而促成这一变化的原因，我只能从我的领域谈起，我将这种变化追溯到卡尔·萨根，多年来，我们了解到做卡尔·萨根所取得成就的人的价值。人们认为他应该呆在实验室里，这完全忽略了我们所做的很多工作都是由税收资助的事实。我们有义务与公众分享我们的手艺，因为最终是他们为此买单。这种认识缓解了另一代人对以这种方式浪费时间的批评。

因此，就地球是平的这样的阴谋论而言……

这是个问题。他们不知道如何思考信息和数据。这是一个教育问题。这种情况很少见，我站出来与 BoB 对抗，因为这不是我的工作。我不会挑出有奇怪想法的人，然后与他们辩论。作为一名教育工作者，我认为我有责任训练人们如何思考自然、世界以及生物、化学和物理的力量。

如果我能训练你以科学素养的方式思考，你就会避免认为地球是平的。你也不会那么容易受到阴谋论的影响，阴谋论者会精挑细选数据，因为他们认为自己已经知道答案。他们并不完全理解证据是如何起作用的。他们理解的程度足以让他们认为自己做得对，但还不足以让他们意识到自己做错了。

所以这就是你参加《夜间秀》的原因吗？

我不追人，但我追 BoB 是因为他的粉丝开始直接给我发推文。不需要有博士学位的天体物理学家才能给出令人信服的论据来证明地球是圆的。我从来不想让我的资历主导我的言论。此外，他有 230 万 Twitter 粉丝，他在推文中说：“这是简单的物理学。是物理学和数学给了我这些结果。”当他提到物理学和数学时，人们认为他的做法是正确的，而不仅仅是有疯狂的想法。他越界了。他影响力巨大，他以科学的名义这样做，他错得离谱。

我说：“在一个自由的国家，你可以随心所欲地思考。但如果你能影响到其他人，那么这些简单的想法实际上可能会变得危险。”我通常不会这样做，而且我也不倾向于这样做。我在怀疑论者圈子里有很多同事。比尔·奈曾与肯塔基州创世博物馆馆长进行辩论。我选择不这样做。我宁愿花时间让人们首先理清思绪，这样他们才能做出明智的判断。这更能赋予他们力量。

互联网非常适合传播阴谋论，找到可以与志同道合的人分享想法的利基和泡沫。那么，这样的阴谋论会消失吗？

不，但作为明智的选民和公民，我们必须确保那些不了解现实的人不会被任命为掌权者。否则，就去做你想做的事，相信你想相信的。这是一个自由的国家。

我们如何提高科学素养？

嗯，我目前正在做这件事，也许有一天会以书的形式出版，但它仍在酝酿之中。无论从字面上还是比喻上来说，它都算是半生不熟。我对促进和提高科学素养有一些想法，但我还没有准备好公开它们。

他在歌曲结尾处的演讲——那段演讲的背景是什么？

这是 92nd Street Y 与 Radiolab 主持人 Robert Krulwich 的一次台上采访。我们当时正在讨论世界上最大的山是什么，我说：“你是指距离地心最远的山吗？那座山和海拔最高的山是不同的。”这让他很惊讶，他想知道原因，然后我们开始了整个对话。

BoB 有联系你吗？

没有，事实上，他删除了这首歌。TMZ 在《夜间秀》结束后问我是否让我的律师删除了这首歌。我没有让人删除任何东西。互联网就是互联网。

那么你侄子的轨迹又如何呢？

他告诉我关于 BoB 的歌曲，我也问了他关于 BoB 的事情。我的侄子是说唱歌手，也是一名学术教育家。他正在攻读硕士学位，研究嘻哈音乐在内城​​文化转型中的作用。所以我问我的侄子，他是否可以制作一个 diss 歌曲作为回应，他能快点做吗？他马上就做了。他创作了这首歌，我还配上了两条推文，以防他想在他的 diss 歌曲中使用它们，他做到了。他以这首歌开头，以这首歌结束。我觉得用这种交流的语言来表达很有趣。以火攻火，以水攻水。我很荣幸能够以这种方式来处理它。

观看尼尔在喜剧中心频道《夜间秀》及以上频道上不适合工作时间的表演。